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    MATRIX 4 : Lana Wachowski essaie de nous faire avaler la pilule...

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    Message par Kouak Mer 8 Sep - 12:10

    Yoh !!

    En attendant la 1ère bande-annonce du prochain MATRIX, jeudi 09/09 à 15h(c'est à dire demain tongue ), vous avez le choix... Surprised

    Car tout est une question de choix... Wink

    Alors rouge ou bleue ? La pilule... Twisted Evil

    "Choississez votre réalité !!"


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    Message par Kouak Jeu 9 Sep - 15:06

    Eeeet C'est PARTIiiiiiiii !! cheers



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    Message par menelas29 Jeu 9 Sep - 17:09

    Bonjour,

    Merci pour cette bande annonce qui laisse présager du bon Very Happy
    J'irai voir ce film au cinéma dès qu'il sortira (une date ?)
    J'ai tellement adoré la première trilogie
    Néo is back !!!
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    Message par Kouak Jeu 9 Sep - 18:25

    Le 15 décembre... 2021...🤗
    Moi aussi j'ai hâte... J'espère que la frangine Wachowski va assurer...
    Ce qui est sûr et certain, d'après la BA, c'est que la matrice a bien été rebootée, après la "mort" de Néo...😁


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    Message par Kyle Reese Sam 18 Sep - 23:14

    "J'ai décidé de dissoudre l'assem ... " grrr

    J'ai décidé de ne prendre ni la bleu ni la rouge et de découvrir le film sans avoir vu la BA.
    Je me fierai à quelques critiques mais je suis quasi certain d'y aller car étant fan de la saga même si j'ai longtemps critiqué les quelques gros défauts du 2 et du 3.
    J'avais d'ailleurs l'idée de faire un montage du 2 et du 3 en enlevant tous ce qui me dérangeait (notamment tous les éléments clichés sur zion) pour n'en faire qu'un seul film.
    Je crois que depuis quelqu'un l'a fait.


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    Message par Kouak Lun 20 Sep - 16:04

    Yoh !!

    C'est vrai que tu es dans la partie...J'avais oublié... Wink

    L'idée de refaire un montage est très bonne, surtout si tu vires certains dialogues...

    Je viens de me refaire le trilogie et franchement, niveau dialogues, dès fois, ça frise le ridicule... Razz

    Exemple, pas si éloigné de la réalité :  Wink

    "Tu trouveras ce que tu cherches en cherchant"...

    "Mais je cherche quoi au juste? Est-il possible que ce que je trouve soit ce j'ai réellement cherché ?

    "Tu le sauras en trouvant ce que tu cherches, et je ne peux chercher pour toi"...

    "Mais comment puis-je trouver ce que tu ne peux, de toi même, chercher?"

    "Oh Mer**!! Néo !! Sorts toi les doigt !! Tu la prends ta **tain de pilule!! Complotisme ou viagra !! Choisis !! Faut que je retourne sur le Nabuchalez...Nobuchadne...Sarbacannezor...Bref !! Sur mon vaisseau!!
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    Message par Kyle Reese Lun 20 Sep - 21:14

    Attend ce que tu retranscris ici c'est la vo ou la vf ? On dirait un sketch des nuls de la grande époque ! lol


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    Message par Kouak Mar 21 Sep - 8:29

    J'exagère un peu...Si peu...Rolling Eyes

    Regarde les, de nouveau, et concentre toi sur les dialogues...Certains sont "épiques"...

    Quand tu entends 10 fois le même terme dans une même phrase, c'est qu'il y a un problème... Suspect

    Et ceci se produit dans tous les volets de la saga... Laughing

    Sans parler de la rencontre Néo ----> Architecte, qui est l'apothéose du "parler pour ne rien dire", ou "comment occuper 10 minutes de film avec grande facilité"...
    Pour, au final, dire "Fais ton choix !!"...Twisted Evil


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    Message par Kouak Lun 6 Déc - 20:59

    Hello...

    Dernière BA avant sa sortie le 22 décembre...



    J'y serai... Pour sûr !!!! cheers


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    Message par menelas29 Lun 6 Déc - 23:07

    Bonsoir,

    Merci pour cette BA, encore un peu plus de 2 semaines à attendre...
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    Message par Kyle Reese Lun 6 Déc - 23:23

    Je n'ai vu aucune BA, juste quelques photos Je tiendrais bon jusqu'au 21 ! cyclops


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    Message par menelas29 Lun 6 Déc - 23:30

    22 Fixed ! cheers
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    Message par menelas29 Jeu 23 Déc - 0:09

    Bonsoir,

    Je reviens du ciné où j'ai été voir Matrix Resurrections dans une salle 4DX
    Beaucoup trop long à démarrer, la première heure il ne se passe pas grand chose
    Ensuite, c'est très moyen
    L'absence de Laurence Fishburne et de Hugo Weaving se fait cruellement sentir
    Seule la dernière demi-heure m'a parue intéressante
    Bref, très déçu par ce nouvel opus de Matrix
    A vite oublier....gardez plutôt votre argent que d'aller voir ce film !
    Sleepy
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    Message par Sleepy Jeu 23 Déc - 9:32

    Bonjour,

    Je m'en doutais, comme pour beaucoup, mais beaucoup trop de films depuis trop d'années...

    Ça fera probablement pareil pour Indiana Jones 5... Sad
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    Message par Kyle Reese Jeu 23 Déc - 12:18

    Vu à la première séance, il faisait un froid glacial dehors, j'avais la salle pour moi tout seul, mais il faisait bien chaud sur l'écran 4k.
    Attention, cette suite blockbuster n'est pas comme les autres, non, vraiment rien à voir ... (copié/collé de mon avis à chaud posté sur EL)

    Film fait pour les fans à 100% mais qu'elle suite ne l'est pas ?
    Film qui va en décevoir beaucoup niveau action et qui je pense même si je ne le souhaite pas va inévitablement se crasher au BO.
    Film que j'ai beaucoup apprécié, tout seul dans une grande salle ce mercredi matin glacial, 3 jours avant l'arrivé du père Noël.
    Mais c'est le retour du père Néo qui nous intéresse ici et de sa belle et c'est pour ça que j'ai été voir le film.
    Déjà l'histoire absolument méta est pour ma part totalement géniale. Et tout autour c'est du Matrix 2.0
    Lana est totalement en phase avec son époque, en cela Matrix 4 n'est pas du réchauffé.
    Nouveaux persos, nouveaux look, nouvelles technos, nouvelles vies, nouveaux enjeux, nouvel angle d'attaque pour une idée très forte souvent oublié dans les suites:
    L'amour. L'amour porté aux persos, aux mythes, aux histoires, à l'autre. L'amour comme force de combat mais aussi comme force créatrice.
    Lana aime ses personnages et ne voulait surement pas que quelqu'un d'autre s'en empare et c'est tout le but de ce film.
    Satisfaire ceux qui possèdent les droits, Warner, tout en préservant l’âme et l'héritage des persos.
    Du moins c'est comme ça que je vois le projet du film.
    Film qui change assez radicalement de tonalité par rapport aux précédents. Film moins binaire.
    Moins sentencieux, plus drôle, le film est totalement conscient de ce qu'il est et en joue parfaitement.
    Il mise beaucoup moins sur le spectaculaire, plus sur l'introspection et les sentiments essentiels.
    Tout ça est surement dû au parcourt de Lana, plus apaisé que jamais.
    La fascination pour le coté latex/vinyl d'inspiration SM qu'elle avait avant sa transition est mise au rencard comme beaucoup d'autre chose.
    Oui le retour d'un certain personnage peut être vu comme décevant mais finalement tout ça est d'une logique implacable.
    Les choses changent, évoluent, se transforment, sauf certains sentiments qui n'ont pas cessé d'être là même après la mort.
    Alors oui l'action est décevante, c'est plus générique, moins lisible, plus confus, sauf pour la dernière scène finale dantesque très impressionnante et ce saut ...
    Mais pour le reste je trouve le film très beau, avec une photo naturelle chaude, des designs et décors upgradé réussis.
    Les nouveaux persos sont très vite attachant et il y a de très belles nouvelles idées du cotés des machines auxquelles je ne m'attendais pas.
    Les acteurs sont tous top, la musique est plutôt réussi. J'ai énormément apprécié les clins d’œils intégrés de façon très intelligentes et tout l'aspect méta.
    Oui le film est très malin, très conscient, (trop peut être), assez fun et très divertissant. Je ne me suis pas ennuyé du tout.
    Cette suite je ne l'attendais pas, elle n'était pas nécessaire dans mon esprit de fan, mais je comprend ce qui a poussé Lana a devoir le faire
    Il est de part le prolongement de l'histoire plutôt satisfaisant avec ce bémol sur les scènes d'actions. C'est ce que le public va lui reprocher et c'est ce qui
    va sans doute l'empêcher d'être un succès car nous sommes bêtement habitué au toujours plus et mieux en oubliant qu'il peut y avoir autre chose d'aussi important.
    Je parle aussi pour moi car je suis très friand de scènes d'actions qui déchirent mais le film ne repose pas dessus. Il aurait fallu sans doute que la sœur
    de Lana embarque dans le projet pour repousser les limites du spectaculaire une nouvelle fois, mais la marche est très haute aujourd'hui et
    l'essentiel n'est finalement pas là.
    Je serais curieux de voir comment le film viellera dans mon esprit et quel sera mon avis lors de sa seconde vision. En tout cas il va falloir un peu le mettre de coté et le digérer.
    Matrix 4 n'est pas en avance sur son temps comme l'était le tout premier, mais il est au contraire très encré dans notre époque mais avec une belle leçon d'amour et d'espoir.

    Voilà. Smile


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    Message par Kouak Jeu 23 Déc - 14:02

    Yoh !!!

    Et meeeeeerde !! Rolling Eyes

    Merci pour les retours...

    Donc Lana nous a fait un genre final "Sense 8" quoi...Si je comprends bien... Crying or Very sad

    Damned...Tant pis... No


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    Message par Kyle Reese Jeu 23 Déc - 14:19

    Roh mais pourquoi cette tête ? Surprised

    Va le voir, ça vaut vraiment le coup d’œil !
    Et puis si tu es un fan ... tu n'as pas le choix.
    C'est ça le truc, pilule bleu ou rouge, t'as pas le choix tu sais déjà au fond de toi ce que tu vas faire ! Cool


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    Message par Kouak Jeu 23 Déc - 14:22

    J'avoue hésiter du coup...Vous me mettez dans l'embarras... Rolling Eyes

    Penses-tu qu'il y aura des suites ? Question Question Question


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    Message par Kyle Reese Jeu 23 Déc - 14:24

    Non je ne pense pas. Ce n'était pas le but de Lana elle l'a expliqué dans une interview récente.
    Mais ça reste une possibilité tellement il y a du potentiel.


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    Message par Kouak Jeu 23 Déc - 14:29

    Thanks Kyle !!  MATRIX 4 :  Lana Wachowski essaie de nous faire avaler la pilule... 1f64f


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    Message par Kouak Mar 18 Jan - 12:41

    Hello...
    Vu ce week-end... Cool

    Pour moi c'est passable, le scénar' tient la route...
    Déjà on gagne en dialogues qui ne veulent rien dire...Ou tout du moins qui tournent en rond...Ça ! C'est une bonne chose... Razz

    Après effectivement, l'absence du véritable Morpheus et du véritable agent Smith est quelque peu "déstabilisante"...

    Par contre l'arrivée du Mérovingien était évitable à tous points de vues...Lana doit avoir des problèmes avec le langage "coloré" français...Suspect

    Etrangement, je trouve les scènes d'actions un peu désuètes...Ça manque de fluidité...C'est trop chorégraphié...C'était déjà le cas dans les premiers, mais je trouve que cela passait mieux...

    Les nouveaux venus sont bons, dans l'ensemble...

    Ce n'est pas du "fan service" à proprement dit...On sent l'envie de relancer une nouvelle histoire...Tout en s'appuyant aisément, par respect, sur l'ancienne.

    Par contre, le seul truc que je ne pardonnerai PAS !! Evil or Very Mad Ç'est la sale reprise de "Rage against the machine" à la toute fin...Nan! NAN !ET NAN !! Exclamation Exclamation Evil or Very Mad


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    Message par Kyle Reese Sam 22 Jan - 17:39

    Ouaip je suis d'accord le mérovingien qui revient de la sorte avec toute sa diatribe contre la "modernité" toxique d'aujourd'hui n'était pas du tout nécessairement car arrivant comme un cheveux sur la soupe et lourd au final, même si ça m'a fait ricané au début. Mais comme il ne sert strictement à rien et son accoutrement est tellement ridicule, comment ne pouvait-il pas s'habiller autrement ?!!

    Oui les chorégraphies sont bien plus basiques et bien moins inspirés tout en étant moins percutantes.
    Je pense que Lana s'en fichait un peu et à fait le minimum syndical car son propos était ailleurs, voir même la platitude de ces choré (en comparaison avec la trilogie) était peut être voulu puisque pour elle Matrix ce n'est pas ça.
    Matrix c'est avant tout la rencontre de 2 êtres dont l'amour est force de pouvoir, créatif, cf sa phrase hommage a ses parents dans le générique de fin. "love is the genesis of everything".

    Avec cette phrase en tête tout le film fait sens. Et pour aller plus loin, comme la trilogie que nous avons vu n'est finalement qu'une interprétation de l'histoire passé de Néo et de Trinity par ... Anderson le concepteur de jeux, on peut imaginez que la trilogie était hyper graphique et over the top à tout point de vue car étant une conception faite pour un jeu, donc non réaliste, là ou l'action de Matrix 4 par son ambition et son style est finalement bien plus terre à terre et donc réaliste. Je sais pas si je me suis bien exprimé pour faire comprendre ça ... lol


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    Message par Opicinus Sam 10 Sep - 11:09

    Salut à tous,

    Il passe en ce moment sur Canal+, et vu les critiques lues à droite et à gauche, j'hésitai... Bon souvent dans ces cas là (syndrome de la franchise qui décline), la curiosité l'emporte, et vous avez un peu relevé son niveau

    C'est aussi parce que la notion de "réalité subjective" est un peu ma spécialité, mais j'en parlerai dans la section dédiée en temps voulu study
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    Message par Kyle Reese Sam 10 Sep - 12:40

    Tu verra, niveau surprise et scénario ainsi que l'interprétation je trouve ça très bon. La mise en abime de la trilogie est assez vertigineuse.
    C'est la mise en scène qui pose parfois problème, mais si on comprend l'intention de la réalisatrice alors on peu passer au dessus et apprécier ce film qui n'est pas un Matrix bis, ni un Matrix comme les autres. C'est un Matrix à part. Et moi ça me va très bien comme ça, mais évidement c'est subjectif.
    Curieux de lire ton avis.


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    Message par Opicinus Mar 13 Sep - 7:23

    Hello,

    Alors en préambule, je précise que si j'ai trouvé le premier Matrix excellent, comme beaucoup, je n'ai pas été grand fan de la trilogie. Les suites n'étaient pas mauvaises, mais pas non plus à la hauteur du lancement.

    La même chose pour ce IV ème volet. Pas si mauvais, pas extra ordinaire non plus. C'est déjà bien
    Les changements de comédiens ne m'ont pas perturbé plus que ça, et je trouve que ce film ressemble beaucoup aux 3 autres. Peut être trop, on a un peu l'impression de revoir les 3 en 1

    Le principal bémol pour celui ci, c'est qu'on a la sensation d'assister à la séance de psy des autrices, plus qu'à celles de Néo. Alors pourquoi pas, ajouter un plan de réalité supplémentaire, celui dans lequel les films ont été réalisés, aurait pu être intéressant, mais il aurait fallu y aller plus franchement, et pas rester dans la suggestion.

    Je trouve aussi qu'on discerne trop vite dans quel plan de réalité l'action se déroule. L'intérêt du concept était de perdre le spectateur entre le réel et la simulation, voir simulation dans la simulation, et de créer des effets de surprise.
    A la fin du film « inception », on se pose tous la même question : la toupie va t'elle s'arrêter, ou pas ?

    C'est le principe même de la Matrice. Une thématique difficile à exploiter pour des auteurs, autrices, parce que pour que ce soit vraiment réussi, il faut être la Matrice, et donc savoir poser et transmettre des éléments favorables à l'installation du doute

    Pour moi, la production n'a eu les moyens de ces ambitions que pour le premier opus. Ensuite c'est retombé vers de la SF « classique », du fait notamment que le thème ait été très bien exploité par d'autres productions

    Matrix est un peu victime de son propre succès en fin de compte. Maintenant, j'ai passé un bon moment, c'est ok pour le divertissement, juste un peu trop personnel, identitaire et auto centré, mais bon... Assez caractéristique de notre époque

    L'amour triomphe de tout, c'est ce que je retiens du propos, qui a pu gonfler prodigieusement une partie de la critique, j'imagine... Je trouve que ça sauve un peu l'ensemble, parce qu'on sent quand même que ça passe pas loin de la sortie de route. Notamment lorsque le "Mérovingien" intervient... Là c'est la catastrophe Smile

    Parfois eu un peu l'impression d'être monté dans un taxi, dont le chauffeur un peu bourré ne sait pas trop où il doit aller... :-)
    Et la sensation bien affirmé que Keanu était sous anti dépresseurs pendant le tournage, comme sans doute l'ensemble de la prod, à part peut être la comédienne qui joue Trinity

    Bon certes, je taille un peu, mais vous avez déjà décrits les bons aspects, et si je me penche vraiment sur le fond avec sincérité, je dirai que si j'aime bien la prod US, sa créativité, productivité, inventivité, son goût du spectacle, je trouve qu'elle a aussi parfois un peu trop tendance à penser que les problématiques, thématiques, contextes propres au microcosme qui les a créé, constitue la norme et intéresse le monde entier
    Le film dérive vers du David Lynch, mais évidemment il le fait beaucoup mieux, de manière assumée, et à ce moment là ça peut devenir plus universel. Là, on reste dans les circonvolutions existentielles et identitaires du milieu artistique bourgeois Hollywoodien

    "Libre arbitre ou destinée", c'était le thème, pourtant énoncé, que le film passe un peu à la trappe, et en ce sens c'est un peu une escroquerie


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